ANTIOCHUS ... Le Blog

 

 

Existe-t-il une pensée animale ?

Un commentaire de Cat (familère des lieux)  m'a donné l'idée de demander à toutes celles et ceux qui passent par ici de me donner leur sentiment sur le sujet suivant !

"Existe-t-il une forme de pensée chez les animaux dits "domestiques"
? ou, "les animaux familiers pensent-ils ?" 

Qui domestique qui, d'ailleurs ?, il faudrait se poser la question, surtout en ce qui concerne les chats . Avez-vous des anecdotes, des convictions, qui pourraient prouver (à vos yeux) telle ou telle thèse. Les scientifiques , d'après ce que j'ai pu lire ça et là, sont divisés. La science prétend énoncer La Vérité. Je crois que ce n'est pas aussi simple ... En tous cas, c'est la vérité de chacun qui m'intéresse, c'est votre vérité qui pourrait nous enrichir tous ... Vous pouvez, en allant dans la rubrique : SOMMAIRE DU BLOG, tout en haut de la colonne de gauche, trouver tous les liens menant aux photos de Clara (inspiratrice de cette interrogation, vous vous en doutiez !) ... Feuilleter l'album qui lui est consacré est une autre possibilité ! A vos commentaires, amis visiteurs !!!

  
Les Chats

Les amoureux fervents et les savants austères
Aiment également, dans leur mûre saison,
Les chats puissants et doux, orgueil de la maison,
Qui comme eux sont frileux et comme eux sédentaires.

Amis de la science et de la volupté
Ils cherchent le silence et l'horreur des ténèbres ;
L'Erèbe les eût pris pour ses coursiers funèbres,
S'ils pouvaient au servage incliner leur fierté.

Ils prennent en songeant les nobles attitudes
Des grands sphinx allongés au fond des solitudes,
Qui semblent s'endormir dans un rêve sans fin ;

Leurs reins féconds sont pleins d'étincelles magiques,
Et des parcelles d'or, ainsi qu'un sable fin,
Etoilent vaguement leurs prunelles mystiques.


Charles Baudelaire
Les Fleurs du mal

 

Ne pas oublier de lire les passionnants commentaires de ce billet


Jeu 28 aoû 2008 6 commentaires
Je vais y réfléchir Antiochus...vaste question...je reviendrai y répondre! Merci pour le lien.
Cat - le 28/08/2008 à 10h43
Voilà, après reflexion il y a deux anecdotes concernant des animaux domestiques que j'ai connu et qui pourraient corroborer ta pensée Antiochus, à savoir celle d'une forme de pensée chez l'animal domestique.
Il y a d'abord celle concernant mon chien Artus (grand malinois qui a terminé sa vie tragiquement) Un soir nous avions laissé traîné une boite de bonbons à peine entamée sur le canapé. Le lendemain matin nous découvrîmes que chaque bonbon avait été délicatement enlevé de son papier puis dévoré; les papiers (non déchirés) ayant été soigneusement remis dans la boite par je ne sais quel prodige canin...Artus était couché devant son méfait, la tête entre les pattes,l'air pitoyable et le regard fuyant. Comme s'il voulait nous dire "je sais j'ai tout mangé, je n'ai pas pu résister, mais vous voyez je n'ai pas trop mis de bazard". Son regard parlait ce jour-là et je fus convaincue de sa Pensée.
Il y a aussi l'histoire de Korrigan le petit cheval qui renversait son seau pour que je reste un peu plus longtemps avec lui...mais celle-là tu la connais déjà!
Cat - le 28/08/2008 à 11h13
Bonjour Cat, merci pour ta réponse à ma question et pour les anecdotes ... le comportement des animaux est parfois troublant et il arrive souvent d'avoir de bonnes surprises de la part des animaux que l'on aime ! Il suffit d'être attentif pour les remarquer !
ANTIOCHUS
Si la question est de savoir si les animaux domestiques "courants" (chien, chat, épouse...) agissent par d'autres mécanismes que l'instinct animal, inutile d'aller plus loin, OUI, tout possesseur d'un animal sait qu'ils peuvent faire preuve d'autre chose, de malice, de déduction, de représentation.

Maintenant, je crois que tu auras autant de réponses à ta question que d'interprétation de "forme de pensée". Moi, je lis "forme de pensée" comme "capacité à s'appréhender comme une entité pensante connaisant un début et une fin" et ma réponse est non. Je crois que l'animal vit son quotidien et ses proches liaisons spatiales (exception pour les habitudes et les comportements induits) sans s'appréhender comme un être fini (qui va mourir). Comme un être pensant, peut être par contre. Il se compare aux autres animaux domestiques, voire à ses maîtres humains, donc pourquoi pas une démarche philosophique de base comme : pourquoi lui est comme ça et moi non ? Pour les anecdotes, pffff, à la pelle. Ma chatte a compris, petite, que j'acceptais de jouer avec elle, c'est-à-dire de lui lancer un haricot vert ou un morceau de plastique, à la seule condition de ne pas avoir à me lever de mon siège. Elle a donc commencé à rapporter l'objet lancé. C'est une déduction logique (voire basique If.... Then...). Si je rapporte le jeu à mon maître, il me le lance. Si je ne le rapporte pas, je ne joue pas. Donc : si je veux jouer, je dois rapporter mon jeu à mon maître. C'est un déroulement intelligent. Un exemple parmi des tonnes d'autres. Bonne soirée ! comprendre
comprendre - le 28/08/2008 à 17h14
Merci de ta contribution au débat, comprendre, Tout cela est sans doute difficile à démêler ... Il faudrait aussi réfléchir à Pensée/conscience car je crois que le fait de savoir que l'on est vivant et que l'on va mourir un jour, est plutôt de l'ordre de la conscience que celui de la pensée pure !
Mais peut-être que ce qui compte , c'est l'amour qu'on leur porte et celui qu'il nous porte.
ANTIOCHUS
 Votre CLARA est belle
j'adore  ces yeux topaze
un chat, un chien ..tous les animaux ont des pensées
nous ne pouvons les découvrir ..et pourtant, tant d'anecdotes nous laisseraient croire à leur science et leur perception à notre endroit..
ma chienne, lors de son "départ" dans le coma  depuis deux jours...
 c'est soulevée de sa couche..où elle était paralysée
et de sa langue ..glacée déjà.  m'a embrassée légèrement sur le visage. et, pour me dire adieu a lancé un soupir en retroussant sa lèvre..regret de me quitter ?
le lendemain elle n'était plus 
je suis peut-être ...oh !!! et puis je ne sais ce que je suis .
mais je crois, que les animaux ont un sens profond de l'amour...mais  tant de choses nous séparent de leurs....regards.......
en demandant l'indulgence pour mon explication simpliste......j'embrasse cette belle chatte blanche...
amicalement
un petit chat tout gris qui ne connait pas la science des humains....
chat tout gris - le 29/08/2008 à 16h51
Merci, Chat tout gris ... de votre avis si pertinent sur la question ... et je transmettrai vos bises à Clara [qui n'est jamais contre une manifestation d'affection de plus] à bientôt !
ANTIOCHUS
Un poème pour ta Clara ici : http://sapientia.amanda.est.over-blog.com/article-22347047.html
Harmonie - le 29/08/2008 à 22h16
Ce magnifique poème m'avait échappé lors de mes visites sur ton site, merci de me le rappeler, et pour le lien aussi !
à bientôt chère Harmonie !
ANTIOCHUS
Bonjour ! Un petit mot pour te dire que je suis d'accord avec toi sur la séparation "pensée" et conscience. J'ai, par contre, un peu de mal à définir la pensée. Démarche philosophique ? L'animal domestique appréhendé comme un animal pensant, en quête de vérité, capable de s'interroger ? Autre point, admettons que l'animal soit capable de concevoir une séparation entre le bien et le mal (nous leur transmettons ces valeurs, il suffit dde vivre avec eux pour le savoir), est-il capable de se consrtuire son propre schème de valeurs ? Je le crois. comprendre
comprendre - le 30/08/2008 à 12h22
Pour moi, la pensée est (tentative de définition) la résultante d'une activité du cortex cérébral qui fait appel à la mémoire, à la réflexion, à la représentation mentale (image que le sujet se fait du monde dans lequel il vit - Desmond Morris écrit que les chats se représentent ce que nous sommes comme si nous étions de grands chats maladroits) et à la cognition (regroupement des divers processus mentaux) ... sa finalité peut être la création d'une idée, par exemple ! Je crois, comme toi, que les animaux qui vivent à notre contact sont sensible à l'éducation donc aux valeurs qu'on leur transmet ... Quand je m'interroge sur la pensée des animaux familier, c'est surtout parce que je suis fasciné par leur représentation du monde ...leurs sens ne leur permettent pas (je parle des chats) de percevoir le monde de la même façon que nous (perception des couleurs - des odeurs etc.) peut-être sommes nous plus limité, à ce niveau, que nous le pensons ...
ANTIOCHUS